设计界大师对话-2007京.沪.港.台设计对话交流高峰论坛

2009-03-05 10:13 32108

2007京.沪.港.台设计对话交流高峰论坛现场图

　　主持人：2007京、沪、港、台设计对话交流机制高峰论坛下午的论坛开始了。下午是这么一个流程，首先我们会对四位嘉宾做采访。我现在向大家推出我们香港梁志天设计有限公司梁志天先生跟大家打个招呼。首先第一个环节是做对话，对话的顺序第一位是我们梁志天先生;第二位是沈立东先生;第三位是史南桥先生;第四位是黄小石先生。然后有单独的对话。对话结束后是抽奖活动。现在大家以热烈的掌声欢迎我们梁志天到台上，我要跟他做对话。

 大家都知道梁志天先生在我们大陆已经连续红了十年，是什么原因让他红了十年，长盛不衰。这里面当然有很多因素，一个是中国的改革开放让他抓住机遇了。第二个机遇是他本人，做设计的时候大家都知道非常勤奋，非常努力，并不是说他有多聪明。我们今天请梁志天先生谈什么呢？我们今天不讲案例，不知道梁先生有没有意见。我们在座的设计师都知道，做案例的时候往往的功夫在设计以外。我们今天就跟梁志天先生谈设计以外的事情，不知道介不介意。

梁志天

　　梁志天：没关系，跟设计师近距离交流也是很好的机会。

　　主持人：都是你是大牌设计师，你对大牌怎么了解的？

　　梁志天：满先生，首先我觉得不是大牌。第二，我不知道在国内怎么去想，在香港你是什么什么人是大牌，那不是好事。

　　主持人：看得出来我们通过梁志天先生非常谦虚的语言看得出来他是非常谦虚的。我原来采访过香港的首富李嘉诚，他是我们室内设计的李嘉诚。因为他不仅把整个团队管理的很好，他为人也很谦虚。我跟梁先生其实也是在上海大学生一百周年的时候跟梁先生有一个约定，我说什么时候我来策划一个活动给我面子。

　　梁志天：大牌我不敢当，而且我不想朋友用这个名字来称呼我。但是我说谦虚是中国人的美德。中国人我们的父母教我们，我们的老师教我们要谦虚一点，这是对的。

　　主持人：像你这个级别的人，你这种心态是怎么来的？你基于这种想法是怎么考虑的？都说越有层次的人，境界越高的人他往往不太愿意发表自己的观点。你同意这个观点吗？

　　梁志天：是吗，是这样的吗，好象不是吧。如果每一个成功的人他都有自己的想法，他的思路是非常清楚的，他知道他每一天每一件事是做什么。这个非常重要。成功是没有幸运的成分在里面的。所以我觉得不管他的方法你认同不认同，但是他还是朝着他的方法来做，这也非常重要，对我自己的了解很重要。你知道吗，我的公司里面请设计师，那个设计师来面试的时候我有一个问题是肯定问他的。

　　主持人：什么问题？

　　梁志天：如果有机会来的话你们可以好好准备一下。其他问题我都问过，但最后还是问一个问题。比如说满先生你到我公司工作了，你设计经验有多少年了，你觉得你的强项是什么，你的优势在哪里。很多人说很多很多，我说那你的缺点在那里，你的弱点在哪里，很多人说不出来。

　　主持人：大家都注意听。我们梁先生在录用员工的时候实际上用哲人的哲理来考核我们的员工。所以将来的设计师如果哪一天要拜梁先生做徒弟的话要小心。

　　梁志天：我觉得每个人都有他的优势跟弱点，不明白自己的弱点，只明白自己的优势的话就很糟糕。而且有些人说我什么都可以做，还是不错的，不是算很好，应不是很差，这不是能成功的人。我觉得能成功的人肯定有他的优势在那里，而且每一个人不管有多强都有长处和短处，而且往往他的长处就是他的短处，往往他的短处也是他的长处。

　　主持人：第二个问题，你能否告诉大家你一天24小时正常工作是如何安排的？正常工作状态又是一个怎样的状态？

　　梁志天：你说的是一般的工作对吧？

　　主持人：时间对每个人是公平的。那么我听过一个哲人说，成功的企业家，成功的大师在时间资源的分配上都是非常科学的。我问一下梁先生你24小时是怎么分配的？最忙的时候忙到什么程度？最休闲的时候休闲到什么程度？

　　梁志天：这是很好的问题。我觉得我们做设计的，很多人都觉得我们是艺术家，如果你真的是个艺术家没人管你，你要白天睡觉晚上睡觉都没问题。但是我们做设计的，特别是老板也好，打工也好，你也要向你的老板或者是客户负责。所以我的工作，你可能不相信，我是非常有规律的，我每天早上是8点钟起床，9点钟就到我的办公室了，然后就开始工作。开始的时候做文件的工作，然后就是跟客户开会，方案的汇报。但是我很多时间是跟公司内部的设计师沟通，跟他们设计上的意见。在我们香港是有厨房的。

　　主持人：我们大陆说是职工食堂。

　　梁志天：不是，因为我们香港大概是一百多个员工，我们厨房不可能煮这么多的菜，如果我在公司的时候在公司吃饭，有的时候跟客户吃饭，有的时候跟设计师吃饭轮着吃饭，然后我们谈设计上的东西，还有别的东西都有。然后到晚上8点钟以后就回家了。或者有的时候在公司吃饭，然后工作到11点钟左右。我的工作是非常规律的，每天都这样。我不是当老板之后才这样，你知道吗，在大学里面念建筑，很多设计师都要熬夜的，开通宵的，但是你知道吗我在香港大学念了五年，我开通宵可能没有三个晚上。

　　主持人：大家都听明白了，凡是成功的人在安排时间上是非常有规律的。第三个问题，你在做方案的时候你最关注什么？最反对什么？

　　梁志天：我在做方案的时候，首先我是希望每一个方案，每一个项目都是重新开始的，就是不管以前做过什么，每一个项目不管它是大的项目，还是小的项目都是从零开始，不要重复以前做过的一种工作。但是当然以前做过的一些项目他的经验还是非常重要。所以我很讨厌，如果我的设计师过来拿一些东西什么地方那个项目做过，然后现在来做。我们每一个项目都有目的的，然后我们把这个目的搞清楚，我们为什么要做这个项目，这个项目出来的目的是怎么样，它的对象是怎么样，这很重要。所以我跟我的设计师做，你们要做项目肯定要先做了解，不能够什么都不了解马上就往下做，我要做什么风格的，我要做什么颜色的，这个风格跟颜色往后退。先要做一些思想上的工作，先要思考，把项目的目的分析好。其实设计好象你刚才说的是科学化的，不是凭空想象出来的东西。我最讨厌没有什么这个东西马上跳进去做什么设计，没有基础的设计是不成功的。

　　主持人：爱憎分明。第四个问题，一个空间六个界面，你在做平面时就能看到其他五个界面与平面规划的关系？换句话说你能同时看到空间六个面，甚至状态好的时候能看见画面以外的东西，有这回事吗？

　　梁志天：我做设计是这样的。我做设计是从平面，从立面开始的，这是我思考的方式。当然我先做平面，然后做立面，然后做三围的透视。因为平面是功能上非常重要的考虑。所以如果我做项目的话我是从平面开始。而且如果平面没有调好的话你的设计没办法做好。然后我非常注重立面，因为立面才能看到比例。所以我是从平面开始，然后做立面。你问的问题是从平面、从立面能看到。

　　主持人：对，大家都知道一个东西不外乎就是六个界面，都说你能够做平面的时候就能知道它的左右前后和我平面是什么关系。你对这个是怎么看的？

　　梁志天：我觉得如果你对立面能做好，平面能做不好不是大不了的事情，我对我的设计师也是这样，如果你能做好平面，做好立面，然后把大的方面设计出来，这应该是基本的能力才对。

　　主持人：我上次对你的一个评论有没有看过？

　　梁志天：有。

　　主持人：你的评价怎么样？

　　梁志天：我觉得你对我了解比我自己了解更多。

　　主持人：非常感动，和梁志天去年在同济大学一百年的时候有一次论坛，那时候我写过评论，结果一口气写了六千字。他的秘书告诉我说你比梁志天还了解梁志天。说明我们设计师在做方案的时候他是种观察。

　　梁志天：满先生，刚才我说的是非常衷心的，是真的。

　　主持人：是不是有点夸张？

　　梁志天：没有，一点都不夸张。很多传媒访问我，或者是给我写文章，特别是国内的有经验的人谈话的时候，有的时候你们能看得出来的东西，其实我们本人没有想过这个东西，我们就是做，好象从心里面做出来，但是没有很科学化地分析出来，更没有用文字写出来。其实你写好之后，我真的是这样想。

　　主持人：那就是满老师比梁志天还牛。第五个问题，你能否向大家透露一下你个人在业余时间有什么爱好？比如说看不看室内专业杂志？你的休闲方式是什么？

　　梁志天：刚才我说我是一个时间管理非常好的人。所以我肯定是休息的。刚才我也说，在我念大学的时候我没有熬过两个三个晚上，然后我每天最晚两点睡觉，早上八点起床。我的项目在大学里面我交项目的时候都是准时的，没有晚的。所以我时间的观念非常好，所以我还留时间给我自己休息的。我休息的方式很多，包括看看电影，还有是我特别喜欢去逛街。

　　主持人：逛街跟女孩子一样。

　　梁志天：其实我觉得很多设计师是爱美的，所以你不买也可以看。而且在我设计的概念里面我逛街能拿到很多灵感。因为不管是店的装修，或者是服装，或者是卖别的东西的店，特别是服装转换的很快。室内设计我们可以从其中给我们很大的灵感，而且服装店他的装修其实也可以给我们很大的灵感。我有跟很多朋友说过，为什么你设计一个家不能象店，或者设计一个店不能象家，或者设计酒店不能象教堂，你可以把不同的灵感拿过来用。我周末的时候跟我的老婆逛街我是不反对的，很多男的很不喜欢。

　　主持人：是，我就不喜欢逛街。

　　梁志天：我很喜欢，你知道吗，我老婆的衣服都是我给她挑的。

　　主持人：这是一个惊人的秘密。

　　梁志天：我比她更有兴趣去挑。逛街以外我还做一些运动，其实运动这块给我锻炼身体以外，其实给我很大的作用，回过头来看运动对我工作确实是心理上的很大的锻炼。以前都是每个周末都打高尔夫，现在工作太忙了，一个月打一下。然后现在快年底了，我每年都有一个大假，春节的时候，因为春节的时候我才能真真正正休息一下。国内五一的时候香港还要工作，所以我们在香港国内两边久的话我们是非常辛苦的。所以唯一春节的时候休息，休息的时候一般都是跟我的家人滑雪，滑雪也是我非常喜爱的运动，而且滑雪的话我的儿子女儿他们都非常喜欢。

　　主持人：第六个问题，你在简约的世界里连续走了十年，在大陆持续了二十年。你在简约的道路上还能走多久？你的突破口在哪？你会不会走职业经理人的道路？

　　梁志天：其实简约是我对我生活上的一种态度。如果你要说我的设计是简约的话，那不代表我是为了简约去做简约的设计，应该说是梁志天本来是一个追求简约生活的人。所以我不会因为简约不流行了，或者是因为什么原因变成另外一个人，梁志天本来是追求简约生活的人，他一向都是追求简约生活的人。所以我的设计代表我内心的反映。但是反映出来是什么呢？也不一定是单一的，它可以按照不同的年代来改变。反正梁志天他3岁的时候也是这样去想，30岁也是这样去想，60岁也是这样去想，但是他3岁的时候跟30岁想的东西不一样，因为是年代的问题。所以如果这样来说的话，这个风格还是会维持下去。但是在设计里面我怎么样追求特别呢？我现在有一个概念，我在香港办公室里面，我们已经有两块地方了，现在我刚租第三块地方，大概有500平方左右。其实我不需要这个地方的，我就租了这个地方，做设计研究中心。什么叫设计研究中心呢？我就希望我们做设计不要为项目来做设计，就是项目还来之前我们做研究的工作。研究的性质，看看有什么材料可以用，因为你有项目的时候才来做的话太晚了。我们如果要往前走的话项目来之前就做研究的工作。比如说我们有一个非常特殊的队伍，就是这个研发中心的一个设计队伍，这个设计队伍不做项目的，他只做研究工作。然后这个队伍到欧洲、美国去找一些新的概念。

　　主持人：这个团队是不是已经开始运行了？

　　梁志天：这个团队已经有运行了。我在公司里面怎么说呢？我不知道你们熟不熟悉香港的警察。

　　主持人：熟悉。

　　梁志天：我们公司里面有几个不同的董事，他们负责不同的项目，我就说我是警务处处长，然后他们可能是香港区的区长，等于是飞虎队，他们是研究最新的武器，研究最新的技术。然后如果是哪一个项目有问题的时候他可以到那边去帮忙。

　　主持人：实际上就是说他对设计做前瞻的研究。

　　梁志天：对，因为队伍里面有很多专家，好像在警察队里面有一个是假打的专家，有武器的专家，我的队伍里面有家具的专家，有图案的专家，然后把所有的专家都放在一起是非常特殊的队伍，然后这个特殊的队伍是直接向我负责的，然后我很多时间都放在这个队伍里面。

　　主持人：透过我们梁先生今天的讲话，他虽然把设计做了一定高度，他还在努力，还在做研究。我觉得这点是非常感动的。第七个问题，听说你一年中经常奔波全国各地去演讲。你演讲的动机是什么？你演讲的原则是什么？收不收红包？你演讲的优势在哪？你对我们这个论坛能不能最后做一个点评？

　　梁志天：其实每年都有很多团体邀请我演讲。

　　主持人：大概一年讲多少场？

　　梁志天：大概每个月要一场左右吧，平均来说。十二场卓有，当然年底的话比较多一点，因为还有一些奖项之类的东西。我演讲的时候要看举办的是什么团体，首先是没有商业味道的，学术上的交流。你有没有给我准备红包，因为我主要是学习的交流，所以我是坚持不收红包，也不能够收红包。

　　主持人：非常感动，梁先生在全球排名是一百强。人家送给他红包，他总是拒绝。给我的感觉越是大牌的设计师，越是有境界的设计师他给人家发出的信息非常的温馨感动。

　　梁志天：你知道吗，我在清华大学，在交通大学都讲过课，讲完以后他就给我这么多的人民币，他说这是费用。大概这么多，我也不知道多少。

　　主持人：一万是有的。

　　梁志天：真的不需要。但是他说你不要不行，因为这是行政上的东西。

　　主持人：对你劳动的尊重。

　　梁志天：这我也理解，这可能是文化上的区别，那我怎么做呢？我说哪个是班长，然后班长举手，这个给你，你就请班里面的同学去吃饭。是这样处理的，我每期都是这样。

　　主持人：最后一个问题。你看看这些照片。

　　梁志天：是不是问我谁是最帅。

　　主持人：我想问的是你的人气最旺吗？哪些是最有人气的？

　　梁志天：每个人都有人气，但是我不是每个人都认识。我认识大概六七个，有一两个可能不太认识。我今天肯定要跟他们交流一下，每个都是这么有人气。

　　主持人：我们策划的时候在网站上，因为这次论坛被一百多家媒体转载了，为了这个论坛设计了一个活动，大家猜猜看，他的奖品是和你共进晚餐可以吗。

　　梁志天：今天我的时间都在这里。

　　主持人：很高兴梁志天先生今天接受满老师的采访。下面由中国建筑学会室内设计分会副理事长沈立东先生向梁志天先生授牌。谢谢梁先生。非常感谢。通过你的对话让我感受很深。谢谢！

  下面是我们沈立东先生上台。因为沈立东先生是我们国家两个协会的领导。一个是中国建筑协会室内设计分会的副理事长，一个是装修委员会的副主任，官都很大，是我们设计师的官。大家欢迎！

  因为沈立东先生他长期担任我们中国室内大赛的评会主席，对整个设计都有发言权。而且在长沙的年会上他也向我们一千多名的设计师做了通报，这个大奖赛是怎么来的，这个一等奖是怎么来的，做了很多说明。

  第一个问题，听说你是全国室内设计大赛的历届评委会的主席。你是否能够给我们简明扼要地介绍一下全国设计大赛的评奖原则和宗旨？

沈力东

　　沈立东：谢谢满老师给我创造这个机会跟大家见面。其实刚才说的中国室内设计大赛很多，我在这里简单把主要的机构跟大家介绍一下，然后我们大赛主要的宗旨是什么。实际我们在这个行业里面我们有可能和国外，特别和香港不一样，我们分为学会和协会，学会主要是以学术论坛为主，所以比较关注的是每年的大赛。协会主要是行业管理，不过也是每年举行了一些设计的大赛。去年我是担任了中国建筑学会室内设计分会的设计大赛的评委主任，所以我把去年的一些情况跟大家沟通一下。我也希望我们在座的设计师也能了解一下中国室内设计大赛是如何进行的。我可以说我们每年大概是以50%的速度在递增，收到的作品。去年我记得很清楚，我去评的时候吓一跳，总共有3500个作品，5000多块展板。这些作品我们分的时候也比较难，所以我们在开始的时候把我